Регистрация
Феликс Карасев
Феликс Карасев  - обучение для топов

курс "эффективные коммуникации"

21 февраля 2011, 09:50 18166 81

первый курс, описание которого получено. курс подготовлен специально под нашу аудиторию. перед составителем курса был поставлена следующая задача: разработать программу, дающую умения общаться с собственником/генеральным директором при условии жесткого цейтнота по времени.
Как результат получена программа, которая доступна по данной ссылке. По этой ссылке можно посмотреть краткое резюме ведущего, по данной ссылке описание методики.
стоимость мероприятия 100 тысяч рублей за все мероприятие +7 тысяч орграсходы на каждого участника при условии проведения в Холидей Инн Сокольники.
если есть желающие, то просьба сообщать об этом в данном блоге. Сумму которую вы готовы заплатить просьба писать здесь же или присылать письмом мне. на всякий случай - адрес fk@4cio.ru

Комментарии (81)

Подписаться на комментарии
Роман Лернер
 Роман Лернер

21 февраля 2011 11:39

Я правильно понимаю, 150 тыр. за 2-х дневный тренинг без выезда?

#

Виктор Баклашов
 Виктор Баклашов

21 февраля 2011 11:47

Имхо 5-10 тыр про персон сумма приемлимая. Особенно в случае удачного применения полученных навыков :)

#

Алексей Лобачев
 Алексей Лобачев

21 февраля 2011 12:08

Я бы послушал с удовольствием

#

Иван Лагунцов
 Иван Лагунцов

21 февраля 2011 13:01

Я бы также послушал с удовольствием. Диапазон цен в 5-10 тыс. руб. мне тоже кажется приемлемым...

#

Роман Лернер
 Роман Лернер

21 февраля 2011 13:05

Если 150 это со всех, то я "+1".

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 13:43

коллеги уточнил сверху условия. действительно там написана цена на мероприятие. отделил гонорар ведущего от орграсходов на человека. при желании группы за счет орграсходов можно снизить сумму.

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

21 февраля 2011 15:05

Так что надо сделать чтобы курс состоялся, и в нем принять  участие?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 15:18

Павел Пестряков написал:
Так что надо сделать чтобы курс состоялся, и в нем принять  участие?

надо чтобы была собрана соответствующая группа и соответствующая сумма. пока высказалось 6 человек. ведущий обозначил группу в 7-15 человек. в тот момент когда будет 7, я спрошу готовы ли вы покрыть требуемую сумму.

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

21 февраля 2011 15:25

А до этого времени ждать или найти такой-же курс?

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

22 февраля 2011 15:17

Мне что надо сделать?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

22 февраля 2011 18:10

Павел Пестряков написал:
Мне что надо сделать?

если про участие в курсе, по просто написать в любой форме, что есть желание участвовать

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

21 февраля 2011 15:24

Еще один вопрос: Что делать если курс не понравиться? 
Скинуться надо по 25 - 30 тыс. за двухдневный курс. 
Пока желающих 5 чел... готовых платить мах. 10 тыс.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 15:41

Павел Пестряков написал:
Еще один вопрос: Что делать если курс не понравиться? 
Скинуться надо по 25 - 30 тыс. за двухдневный курс. 
Пока желающих 5 чел... готовых платить мах. 10 тыс.
спрошу ведущего, что он предлагает вы этом случае. 
сумма колеблется от 21 тысячи в случае группы из 7 человек до примерно 14 тысяч в случае группы из 15 человек.
как я писал выше - уменьшить сумму можно снизив требования по условиям проведения

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

21 февраля 2011 15:43

ДО 10 тыс. и приемлемых датах - я присоединюсь.

#

Алексей Лобачев
 Алексей Лобачев

21 февраля 2011 16:07

Готов на 20 - 25, без спонсорства, интим не предлагать

Соответственно размер группы должен быть уменьшен пропорционально. Если 25, то 5 чел максимум, с учетом закуски.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 16:52

Алексей Лобачев написал:

Готов на 20 - 25, без спонсорства, интим не предлагать

Соответственно размер группы должен быть уменьшен пропорционально. Если 25, то 5 чел максимум, с учетом закуски.

это комментарий и тебе и Ольге. мероприятие стоит вот столько. торговаться с ведущим по цене я не буду. она вполне адекватная по рынку. уровень комфорта, который является стандартным на наших мероприятиях стоит вот столько. можно сделать дешевле - можно. способ описан выше. пока на такие условия готов ты один

#

Светлана Прасолова
 Светлана Прасолова

21 февраля 2011 18:55

Феликс, а семейная скидка не предусмотрена? :) если цена за место останется в пределах 10 тысяч - я готова участвовать. Не нахожу информацию о ведущем, дайте ссылку пожалуйста. Кто его рекомендует?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 22:24

Светлана Прасолова написал:
Феликс, а семейная скидка не предусмотрена? :) если цена за место останется в пределах 10 тысяч - я готова участвовать. Не нахожу информацию о ведущем, дайте ссылку пожалуйста. Кто его рекомендует?

в открывающем пост тексте слово резюме является гиперссылкой. мне его рекомендовали несколько человек чьему мнению я доверяю. скидка не предусмотрена ни для кого. никаких внешних источников финансирования данное мероприятие не имеет. никаких жировых прослоек позволяющих дать скидку в бюджете нет. заложенная сумма покрывает гонорар ведущего, конференц-пакет участника в отеле холидей инн Сокольники и печать раздаточного материала.

#

Алексей Плотников
 Алексей Плотников

21 февраля 2011 21:14

Все таки не совсем понял: количество участников в группе ограничено, или при наличии количества участников достаточного для того, что бы стоимость участия одного была 10 тысяч мероприятие все таки состоится?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 22:32

Алексей Плотников написал:
Все таки не совсем понял: количество участников в группе ограничено, или при наличии количества участников достаточного для того, что бы стоимость участия одного была 10 тысяч мероприятие все таки состоится?

ведущий обозначает оптимальный размер группы в 15 человек. для того чтобы сумма на участника составила 10 тысяч необходима группа в 33 человека. желания обсуждать с ведущим возможность проведения подобного действа не имею.

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

21 февраля 2011 21:42

Готов присоединиться, вариант Алексея приемлемый но и  вариант 5-15  тыс.
Все зависит от способа оплаты от физ. Лица или можно от компании.
После ответа про оплату готов определиться с вариантом.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 22:34

Сергей Журавлев написал:
Готов присоединиться, вариант Алексея приемлемый но и  вариант 5-15  тыс.
Все зависит от способа оплаты от физ. Лица или можно от компании.
После ответа про оплату готов определиться с вариантом.
сумма за мероприятие - это чистый гонорар. при варианте юр.лица возникают накрутки сверху насколько я понимаю. я старался их делать по минимуму.

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

21 февраля 2011 22:05

Конечно, хотелось бы услышать мнение о тренере того, кто уже побывал на его тренингах - это бы помогло сориентироваться.
В случае личной оплаты, такой тренинг за сумму в пределах 10 т.р. мне интересен.
Если возможно оплачивать от компании, сумма может быть больше (после появления деталей по датам - готов обсуждать/согласовывать).

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

21 февраля 2011 22:17

В случае получения положительных рекомендаций о тренере, готов увеличить личный взнос до 15 т.р.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 22:31

просьба посмотреть резюме. там вообщем-то немало всего. каких рекомендаций нужно? в смысле просьба уточнить, чтобы я запросил. 

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

24 февраля 2011 13:47

Согласен. Но мы же знаем, что больше всего доверяешь рекомендациям тех людей, которых лично знаешь. Феликсу Карасеву, например

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

24 февраля 2011 13:57

Дмитрий Иншаков написал:
Согласен. Но мы же знаем, что больше всего доверяешь рекомендациям тех людей, которых лично знаешь. Феликсу Карасеву, например

я его как ведущего семинары знаю уже больше 10 лет. и тогда было очень неплохо. с тех пор он очень сильно вырос. последний раз в практике видел Сырцова года три назад - мне очень понравилось. и люди чьему мнению я доверяю (HRы ВТБ) его оценивают в восклицательных тонах

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

24 февраля 2011 18:04

Спасибо. Убедили
На сумму до 15 т.р. включительно - подписался. Если будет больше - готов обсуждать.
Только даты нужно будет заранее согласовывать и чем больше группа, тем сложнее будет на всех угодить. Но ничего, думаю - справимся!

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 февраля 2011 22:40

господа желающие снизить сумму - существует только один реальный вариант ее снижения. это снижения требований по помещению. например кто-то у себя помещение для семинара найдет. кофе-брейки будут из офисного кулера. обед за свой счет.
вообщем давайте так. я встретился в личное время с несколькими людьми. пообщался. подобрал программу которая мне представляется интересной. времени на постоянное реагирование в данном посте не имею. обещаюсь раз в день в него заглядывать. наберется народ хорошо. нет, так и нет. пока о сумме попадающий в декларированный интервал цен (14-21 тыр) написали три человека 

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

21 февраля 2011 23:01

Фелик это напоминает песочницу или мыльный пузырь, просчитайте несколько вариантов с разным размищением, детально проработайте вопрос и предложите  все варианты как коммерческое предложение что бы каждый из нас определился с тем вариантом который ему подходит, обычный деловой подход.
 

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

22 февраля 2011 09:14

Сергей Журавлев написал:
Фелик это напоминает песочницу или мыльный пузырь, просчитайте несколько вариантов с разным размищением, детально проработайте вопрос и предложите  все варианты как коммерческое предложение что бы каждый из нас определился с тем вариантом который ему подходит, обычный деловой подход.
 
а зачем мне это?

#

Алексей Лобачев
 Алексей Лобачев

22 февраля 2011 10:31

"Народ в Клубе учится не будет" (с)

Феликс, ты меня извини, но не хотелось бы тебя в этом случае напрягать, создавать тебе неудобства. Я снимаю свой голос за обучение.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

22 февраля 2011 11:17

Алексей Лобачев написал:

"Народ в Клубе учится не будет" (с)

Феликс, ты меня извини, но не хотелось бы тебя в этом случае напрягать, создавать тебе неудобства. Я снимаю свой голос за обучение.

полностью твое право.
как результат на данный момент есть три человека (один желающий прислал письмо) высказывающие желание при определенных условиях присоединиться к программе на заявленных условиях.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

22 февраля 2011 11:54

Сергей Журавлев написал:
Фелик это напоминает песочницу или мыльный пузырь, просчитайте несколько вариантов с разным размищением, детально проработайте вопрос и предложите  все варианты как коммерческое предложение что бы каждый из нас определился с тем вариантом который ему подходит, обычный деловой подход.
 
Сереж, решил ответить подробнее. на данном этапе это некоммерческий проект. мне проще всего было прописать вариант на наших стандартных условиях. он  прописан четко. искать другие варианты при отсутствии внятного желания их искать - мне жалко времени. ну найду я зал, где будет растворимы кофе и обед рядом за свой счет. то есть опять время потрачу. станет дешввле - как раз 10 тыр с носа при группе в 15 человек.
согласятся ли предполагаемые участники на такие условия предсказать не берусь. 
мне казалось, что участники способны самоорганизоваться и если есть желание внести коррективы, то внести их. я показал где коррективы возможны. не очень понимаю, что тут является мыльным пузырем. хотя конечно тебе виднее.
хочу еще раз уточнить свой статус здесь - я скорее выступаю как глава секции. набираю людей в свой ресторан, хотя явно менее успешно, чем Рома :(

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

22 февраля 2011 15:10

Любую идею нужно уметь продавать и хорошо преподносить, тогда и желающие появиться, как я в этом случаи всегда говорю нужно хорошо делать домашнее задание.

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

22 февраля 2011 15:44

Если включить эмоции, почему у Романа и Дмитрия все получается, кулинарная секция и фото кружок работает ,люди вкладывают свою душу и время так и к другим проектам так же нужно относиться.

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

24 февраля 2011 11:49

Коллеги,

лично я благодарен Феликсу за ту работу, которую он сделал в рамках этой задачи. А предложить такой вариант, который бы устроил всех, на мой взгляд, практически невозможно.

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

24 февраля 2011 14:56

Вариантов должно быть как минимум три. Про ведущего уточнил информацию у знакомых генеральных директоров которые в этом бизнесе и знакомых тренеров все его рекомендуют.

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

1 мартa 2011 09:23

Я разговаривал с  компаниями которые продаю услуги и  генеральными директорами и тренирома они Sales  ,один из членов клубе мне сказал что он Sales и более детальнее изучил ситуацию в ИТ его мало кто знает в ИТ, переговорил с Вадимом Богдановым и другие его мало знают , но с другой стороны любой ИТ директор пытается продать свою идею. Когда мы курсы устраивали они вообще были бесплатны хотя мы читали лекции от преподавателей из стенфорда за которые заплатили очень большие деньги.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

22 февраля 2011 11:59

хотел задать ведущему возникающие вопросы. у него большой выездной тренинг - ответы будут в конце недели.
а по программе точно нет вопросов?

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

22 февраля 2011 14:52

Вариант присоединится к чужому тренингу выглядит привлекательнее. :-(
Так и с подмосковными вечерами начиналось. Опять получается что надо обратиться к тем кто это делает успешно.
Есть где-то место где можно посмотреть расписание подобных тренингов?

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

23 февраля 2011 13:08

Я желаю участвовать.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

23 февраля 2011 20:58

Павел Пестряков написал:
Я желаю участвовать.


принято

#

Дмитрий Воронин
 Дмитрий Воронин

25 февраля 2011 16:26

При цене до 10.000 я готов участвовать. Условия можно попроще, не обязательно ХолидейИнн.
Планируется в выходные делать или в будни?

#

Дмитрий Воронин
 Дмитрий Воронин

1 мартa 2011 11:10

Например PMExpert сдает свои классы - http://www.pmexpert.ru/services/training/classroom/
Вроде если человек на 15 посчитать, вполне впишемся в приятные для многих 10.000

#

Алексей Кравченко
 Алексей Кравченко

28 февраля 2011 08:55

Феликс запиши меня. Тема мне интересна.

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

28 февраля 2011 15:06

Феликс, готова участвовать на условиях до 20 000 рублей. Но сильно зависит от дней недели.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

1 мартa 2011 08:18

Ольга Щепунова написал:
Феликс, готова участвовать на условиях до 20 000 рублей. Но сильно зависит от дней недели.

Ольга учтено. обещаю сегодня максимум завтра письмо по всем участникам с описанием вариантов проведения.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

4 мартa 2011 08:13

уважаемые господа.
на данный момент для Вас подготовлено три варианта организации и оплаты данного семинара.
вариант №1. Зал около метро Тульская. в помещении клуба "роликодром". стоянки организованной нет. питание пристойное, но по эконом-варианту. кофе растворимый и т.п. стоит 150 тысяч за мероприятие при оплате налом, при безнале 160 тысяч. дата -не раньше середины апреля. группа до 15 человек.
вариант №2. зал около метро Савеловская. отличие от предыдущего варианта - наличие парковки. стоимость 175 тысяч при оплате налом, при безнале 186 тысяч. дата не раньше начала апреля. группа до 15 человек.
вариант №3. Холидей Инн Сокольники. стоимость мероприятия 100 тысяч рублей за все мероприятие +7 тысяч орграсходы на каждого участника. на группу из 15 человек получаем 205 000 при оплате налом, 218 000 при оплате безналом. с уровнем Сокольников все знакомы.
просьба продублировать свое желание участвовать, указав подходящий для Вас вариант. 

#

Виктор Баклашов
 Виктор Баклашов

4 мартa 2011 09:48

1 или 2. Приеду на метро без проблем. Считаю что уровень докладчика почти не зависит от обстановки :)

#

Алексей Лобачев
 Алексей Лобачев

4 мартa 2011 09:58

Не принципиально, готов на любое место

#

Сергей Журавлев
 Сергей Журавлев

4 мартa 2011 10:03

Вариант 2. +1,если будет через компанию готов оплатить.

#

Роман Лернер
 Роман Лернер

4 мартa 2011 13:55

Варианты подходят любые. Возможность участия зависит от даты.

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

4 мартa 2011 14:48

Согласен с предыдущими... УЖ очень долго собираемся :-(

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

8 мартa 2011 19:09

Павел Пестряков написал:
Согласен с предыдущими... УЖ очень долго собираемся :-(

да. любое решение принимается минимум неделю. даже самое простое.

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

4 мартa 2011 16:16

Вариант с местом подходит абсолютно любой. Рабочие дни в марте-апреле, увы, исключены. Выходные - пожалуйста.

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

4 мартa 2011 18:42

#

Дмитрий Воронин
 Дмитрий Воронин

5 мартa 2011 14:23

Вариант 1 или 2
Налом лучше
Выходные наверно тоже проще чем будни

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

7 мартa 2011 20:06

по результатам обсуждения получаем следующий результат большинства.
2-й вариант. на группу в 11 человек (есть сейчас) получаем 15 910 с человека при наличном расчете и 16 904 при безналичном расчете. если найдутся еще четверо желающих, то получится 11 667 при наличном расчете 12 396 при безналичном. предлагаю сдать сумму исходя из нынешнего расклада. если добавятся еще люди - обязуюсь сдачу вернуть. сдать прошу на ближайшем заседании или до того.
по датам. выходные в апреле. предлагаю - 2-3 апреля и 23-24 апреля. 
жду откликов по дате и заказываю.

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

7 мартa 2011 21:13

Сумма 15910 вполне себе устраивает. По датам принципиальной разницы для меня нет. Могу и тогда, и тогда.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

9 мартa 2011 14:08

ау! время идет. у людей даты занимаются.

#

Дмитрий Воронин
 Дмитрий Воронин

9 мартa 2011 17:21

Давайте 2-3
Хотя могу и 23-24

#

Роман Лернер
 Роман Лернер

9 мартa 2011 17:57

2-3 я точно пас. Для меня выходные дни не очень удобно.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

10 мартa 2011 09:52

Роман Лернер написал:
2-3 я точно пас. Для меня выходные дни не очень удобно.
Рома к сожалению несколько человек нписали, что могут только в выходные. 23-24 апреля - для тебя реально?

#

Алексей Лобачев
 Алексей Лобачев

10 мартa 2011 10:13

Без разницы

#

Иван Лагунцов
 Иван Лагунцов

10 мартa 2011 15:23

Меня запишите... Даты не принципиальны, хотя если бы это были не выходные, то лично мне было бы удобней...

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

11 мартa 2011 23:37

коллеги на данный момент. возможная (пусть не очень удобная дата) для пятерых - 23-24 апреля. про остальных не знаю

#

Дмитрий Иншаков
 Дмитрий Иншаков

13 мартa 2011 00:56

Я могу 23-24 апреля.

#

Алексей Кравченко
 Алексей Кравченко

13 мартa 2011 11:16

Я могу, тем более, что можно запланировать эти даты заранее. Феликс, на сколько часов рассчитан курс в каждый из этих дней?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

13 мартa 2011 12:28

Алексей Кравченко написал:
Я могу, тем более, что можно запланировать эти даты заранее. Феликс, на сколько часов рассчитан курс в каждый из этих дней?

с 10 до 18.

#

Павел Пестряков
 Павел Пестряков

14 мартa 2011 09:20

:-( По сегодняшним моим планам 23-го апреля я не могу.

#

Дмитрий Воронин
 Дмитрий Воронин

16 мартa 2011 15:57

Так, что - будет мероприятие?

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

16 мартa 2011 16:13

Дмитрий Воронин написал:
Так, что - будет мероприятие?

могу сказать честно - понятия не имею. сдадите деньги на заседании или переведете на счет клуба - будет. нет - не будет

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 мартa 2011 14:28

итак сегодня 21 марта. деньги на счет никто не перевел. лично тоже никто не отдал. как и говорил после заседания можно подвести итого проекту.

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

21 мартa 2011 14:32

Феликс Карасев написал:
итак сегодня 21 марта. деньги на счет никто не перевел. лично тоже никто не отдал. как и говорил после заседания можно подвести итого проекту.

Феликс, извини, но я нигде не увидела информации об окончательных датах и о том, что пора сдавать деньги. Я готова отдать их завтра на заседании клуба при условии, что мне их вернут, если встреча не состоится.

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 мартa 2011 19:58

Ольга Щепунова написал:
Феликс Карасев написал:
итак сегодня 21 марта. деньги на счет никто не перевел. лично тоже никто не отдал. как и говорил после заседания можно подвести итого проекту.

Феликс, извини, но я нигде не увидела информации об окончательных датах и о том, что пора сдавать деньги. Я готова отдать их завтра на заседании клуба при условии, что мне их вернут, если встреча не состоится.
сообщение от 7-го марта. там про это написано. единственная дата на данный момент 23-24 апреля. за сохранность денег отвечаю лично.

#

Ольга Щепунова
 Ольга Щепунова

21 мартa 2011 21:55

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

23 мартa 2011 09:57

подводя итоги проекту. на заседании с предложением отдать деньги ко мне обратилась Ольга. так же есть деньги от Алексея Кравченко и Светланы Прасоловой. Итого три человека. Что означает, что семинара не будет. Жаль.
 Если кто этим хочет заняться, то все контакты и договоренности могу передать.

#

Светлана Прасолова
 Светлана Прасолова

24 мартa 2011 00:32

Спасибо, Феликс! Я готова принять у тебя эстафету :) Дай пожалуйста контакты и еще раз обозначь мне правила и договоренности на sv@4cio.ru :)

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

21 июня 2011 09:45

уважаемые господа. Я честно говоря уже перестал думать про этот курс. Но мне позвонили организаторы с вопросом будет или нет. В этот раз много вариантов не предлагается.
Дата 28-29 июля.
вариант №2. зал около метро Савеловская. питание пристойное, но по эконом-варианту. кофе растворимый и т.п. есть парковка. стоимость 175 тысяч при оплате налом, при безнале 186 тысяч. группа до 15 человек. на всякий случай напоминаю, что программа, описание методики и резюме ведущего есть в тексте, открывающем данную дискуссию

#

Феликс Карасев
 Феликс Карасев

29 июня 2011 00:20

для тех, кто был на собрание. просто сообщение поднимающее пост. если кто заинтересован пишете.

#

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий

Нажимая на кнопку "Подписаться", Вы соглашаетесь с условиями Политики в отношении обработки персональных данных и даете согласие на обработку персональных данных